Comunitatea soferilor profesionisti Sari la conținut

Ma poate amenda pentru asta ???


Gongy

Postări Recomandate

Vizitator Anonymous

Domnu Crysxyz...Referitor la 18 ore de condus sau oricate ar fi ele daca la 4h30m ai pauza de 45m tahograful nu va face nici o mentiune in raport GARANTAT.

Pentru cunostinta dumneavoastra care credetzi ca stiti totul regulamentul AETR nu are treaba in nici o tara U.E.,acesta fiind aplicabil in tarii precum Albania,Turcia...etc

Nu ai depasit orele de condus,chiar daca in arcul de 24 de ore ai condus 11:30

,pentru ca 1:30 face parte din urmatorul program....nu vad unde este greseala in aceasta afirmatie......????

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator Anonymous

ok , si daca conduci 18 ore inseamna ca nu te poate amenda ? cum vede persoana care controleaza  ca ati condus 18 ore  daca nu apare in raport ?  .imi pare rau sa va spun ca va inselati profund ! toate erorile apar in raport

Este logic ca la totalul orelor de condus  apar 18 ore....si iei amenda ...dar ma refeream ca nu iti mentioneaza in raport ca si atentionare...asa cum iti apare atunci cand scoti cartela,cand ramai fara baterie,cand depasesti 4h3om de condus continuu,etc.Referitor la AETR vati interesat???

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

am spus mai sus ,,Cred ca ai vrut sa te referi la altceva ,adevarat poti sa conduci 18 ore si sa faci pauzele de 45 min  dar  tahograful nu te va avertiza sonor sau cu ledul  ,dar in raport iti apare !"  nu neaparat in linia de jos . poate fi avertizarea cu semnul exclamari sau semnul intrebarii ! inca nu am vazut depasire cu 8 ore la tahograf ca sa spun exact  semnul  dar sigur apare . referitor la regulamentul aetr  , pai nu am zis clar ca lucram cu ore nu cu zile ? am vazut pe forum ca multi confunda programul de lucru care este dat ca exemplu si luat ca atare ! adica un program de munca nu il poti incepe miercuri sau sambata la 12 noaptea ! incepe luni  ! domnu bobu  noi lucram cu ORE ! de aceia se spune sa nu depasesti 56 ore saptamanal ! nu arc de 24 ore sau zile , atentie ore ! 

ps  pai de aici si testul !sa incurcat zilele cu orele , asa s au pacalit colegi ,intelegi . Iar  cum la pauza de 9 ore este o steluta si la 18 ore iti va aparea un semn , in josul raportului  la totalizari  .

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

Domnu bobo  . afirmatia am facuto citind raportul ! de acea am zis prima data  ca lucram cu orele nu zilele !! am vazut pauza regulamentara !postul este reeditat [ un moderator poate confirma] si am adaugat ca am vazut si ca raportul este curat !  daca esti slab pregatiti esti pe langa lege ! si referitor la chestia cu 18 ore conducere care o mentionai si ziceai ca nu crezi ca apare ,pai iti spun ca apare GARANTAT ! pe raport apare ori ce greseala ! cand printezi un raport si te uiti la el  iti apar  toate greselile . Cred ca ai vrut sa te referi la altceva ,adevarat poti sa conduci 18 ore si sa faci pauzele de 45 min  dar  tahograful nu te va avertiza sonor sau cu ledul  ,dar in raport iti apare ! si cat sa fi pe langa  lege sa te urci la volan sa conduci 18 ore si sa nu iti dai seama , pai atunci tu mai esti sofer PROFESIONIST !???    cand vezi raspunsurile de mai sus nu sti ce sa faci sa razi sau sa plangi ? daca ai fi patron la firma ce salariu ii dai  la unu care raspunde ,,Va trebui sa adaugi cele 2 ore de ohihna zilnica neefectuate in a 2-a zi la o perioada de odihna in urmatoarele 2 saptamini. :o "    lamurit ?

.p.s.  cum poti sa explici asa ceva !? Colegu nu ai incalcat decat punctul 7.Nu ai depasit orele de condus,chiar daca in arcul de 24 "    penibil , domnule bobo , nu cunosti nici regulamenutl AETR darmite sa mai citesti un raport !

La pasajul pe care l-am subliniat in bold tin sa te contrazic colegule!

M-au lasat bateriile in Slovenia si cand am dat la automat s-au resetat orele pe 2 saptamani-concluzie:am depasit cu 3 ore si 11 minute cele 90 de ore pt ca nu am notat nicaieri cat am condus. Am scos raport din tahograf chiar inainte sa-mi controleze cei de la ARR cardul si nu era nici o eroare de genu pe raport.Contraventia a fost gasita la controlul cardului si "premiata" ca atare! ;D

Sper ca nu te-ai suparat pe mine! :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

La pasajul pe care l-am subliniat in bold tin sa te contrazic colegule!

M-au lasat bateriile in Slovenia si cand am dat la automat s-au resetat orele pe 2 saptamani-concluzie:am depasit cu 3 ore si 11 minute cele 90 de ore pt ca nu am notat nicaieri cat am condus. Am scos raport din tahograf chiar inainte sa-mi controleze cei de la ARR cardul si nu era nici o eroare de genu pe raport.Contraventia a fost gasita la controlul cardului si "premiata" ca atare! ;D

Sper ca nu te-ai suparat pe mine! :)

colegu nu ma supar ! mai invatam si noi uni de la alti ! nu ? de la conducerea de 18 ore pe zi ,si 90 ore in 2 saptamani e cale lunga ! ghinion ca nu ai notat cate ore ai facut in prima saptamana . tahografu nu stie de 90 de ore in 2 saptamani , cat despre tahograf , nu mi sa intamplat ce spui tu si nici nu am auzit ! tahograful are baterie interna  , citez din cartea tehnica a tahografului digital ;

Chiar daca alimentarea cu energie a unitatii vehicul ar fi intrerupta (spre exemplu, daca bateria autovehiculului este deconectata din motive de intretinere), tahograful digital este capabil sa stocheze date in continuare, deoarece este echipat cu propria sa baterie interna, ce poate furniza energie pentru cel putin 2 ani de zile."        . acum ce sa zic , posibil sa se reseteze cum zici tu si inseamna ca e o problema tehnica a tahografului ,

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator Anonymous

Mai crys.....z eu cred ca tu ai impresia ca stii tot dar de fapt.....eu sunt de parere ca omul cat traieste invatza...te intrebasem mai devreme de AETR pt ca iti zisesem mai devreme ca nu are valabilitate in UE.regulamentul AETR este valabil in tarile europene care nu fac parte din UE(tarii in care desemenea iti trebuie pasaportul si CI nu este valabila) cum ar fi Albania,Turcia...etc

Referitor la faptul ca la pauza de 9 h iti apare stelutza..pai si la 2h de pauza iti apare.....si inca o data garantez ca daca conduci 18h cu pauze de 45m pe raport nu iti va aparea nici stelutza nici exclamatie ici semnu intrebariii....iti va aparea simplu la TOTAL ore conduse18...ceea ce automat  te va lasa fara permis...

domnu bobu  noi lucram cu ORE ! de aceia se spune sa nu depasesti 56 ore saptamanal ! nu arc de 24 ore

Pai daca lucram cu ore ce gresesala am facut daca am spus arc de 24 de ore?ceea ce mi se pare foarte corect dat fiind ca in arcul de 24 de la inceperea programului trebuie sa te incadrezi si cu o pauza pentru odihna zilnica....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

pentru nu a mai polemiza pe subiecte ipotetice,  mai pun o intrebare referitor la imagine !

cine poate spune in cateva fraze, ce reprezinta acele cateva minute pe ciocane de la inceputul fiecarui program    ???

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

pentru nu a mai polemiza pe subiecte ipotetice,  mai pun o intrebare referitor la imagine !

cine poate spune in cateva fraze, ce reprezinta acele cateva minute pe ciocane de la inceputul fiecarui program    ???

inspectia masinii, cu tot ce tine de ea.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator Anonymous

pentru nu a mai polemiza pe subiecte ipotetice,  mai pun o intrebare referitor la imagine !

cine poate spune in cateva fraze, ce reprezinta acele cateva minute pe ciocane de la inceputul fiecarui program    ???

Sunt minute in care ai facut o alta munk..

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

colegule,tahograful digital este echipat cu o baterie interna cum a scris si crysxyz,problema este ca trebuie schimbata obligatoriu la cel mult 2 ani altfel patesti ce ai patit tu adica daca ramii fara curent sau deconectezi bateriile aparatul isi poate pierde memoria sau in cel mai rau caz defecta. DRUMURI BUNE !!!!!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

astept raspunsuri concrete, la subiect fara divagatii  si fara explicatii tehnice.

tahograful meu nu sare automat pe ciocane (alta munca) atunci cand pornesc motorul, (si nici nu am auzit ca la cineva s-ar intampla asta), eu trec manual pe ciocane , apoi fac ceva foarte concret si necesar , si  ce ar trebuie sa faca toti soferii  !

ce anume    ???

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator Anonymous

astept raspunsuri concrete, la subiect fara divagatii  si fara explicatii tehnice.

tahograful meu nu sare automat pe ciocane (alta munca) atunci cand pornesc motorul, (si nici nu am auzit ca la cineva s-ar intampla asta), eu trec manual pe ciocane , apoi fac ceva foarte concret si necesar , si  ce ar trebuie sa faca toti soferii  !

ce anume    ???

Controlezi...ulei,lichid de racire,cauciucuri,incarcatura,sistemul de iluminare ...etc

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 weeks later...
  • Administrators

gedy are dreptate :

    Sigur te pot amenda bine. Pe 31.03 ai depasit cu 29 minute timpul maxim de conducere (10 ore), iar pe 31.03 cu 1h53min. Daca prin Romania mai te poti proteja stand cu urechile pe statie, pierzand timpul prin parcari pana pleaca cei de la ARR din drumul tau, afara esti "mancat". Sfatul meu, evita sa iesi din tara pana ce trec cele 28 zile. Toate cele bune tuturor colegilor si sa aveti drumuri bune, fara evenimente tehnice sau rutiere.

gongy nu te-ai intrebat cum de ai in ziua 30 .- 10.29 ore de  condus si in ziua 31 -11.53........????

daca cu diagrama mai puteam pacalii sistemu si ne faceam programu dupa cum doream cu tacho digital ni sa terminat smekeria ...

deci tacho considera saptamana de la ora 00 luni pana duminca la 24 .....in 7 cicluri / arcuri de 24 ore .......

acum o sa aud ...ce ai frate de tot o dai cu 24 ore ........eu conduc legal , respect timpii fac pauza si pornesc ...eeee uite aici e trucu ......nu ii respectam in arcu orar care trebuie 

gongi ai respectat timpi de pauza si condus ...dar totusi ai la totalul duratei de condus zilnik 10.29 si 11.53????  pentru ca dupa efectuarea pauzei de odihna nu ai tinut cont de cele 24 ore de  la 00 la 24 ale zilei de 30 /31 ...si ai mai adaugat cate 0.35 minute orelor conduse pe 30 si 3.45 ore la ziua de 31 ....

acum revin la ce tot ma chinui sa va explic eu de cateva zile cu acele 24 ore si cum este legal ..si cum este practic ( practic legal )

aici avem o eroare de programare a tacho ...si imposibiilitatea de a putea concobina cu programele noastre de condus ,cui ii vine bine arcu de 24 ore de la 00 la 24 ???? trebuiau facut macar de la 8 la 8 asa mai mergea ,

tu cand dai la activitatea zilnica ( si pune acolo toate sibolurile si cifrele 24 )  si ziua pe care vrei sa afli timpi . dai ok ......si iti apare pe tichet  timpii de la 00 la ora 24 a zilei cerute ????? da  ....... se cumuleaza orele  ..da ......si  ai depasit programu zilnik de condus .....in cazul tau ?? daaa

si imi place sa dau exemple ca asa vedem treaba .. luni ora 20 pornesti in cursa ...conduci 4 ore pana la 24 si pauza 1 ora pana la ora 1 din ziua de marti .........inca 4 ore si 1 una de pauza si 2 de condus  si 11 ore de pauza .... se face ora 19 marti .......

tu daca ceri activitatea pe ultimile 24 ore .......primesti doar de la ora oo de marti pana in momentul in care ceri tu tichetu ........cele 4 ore conduse in ziua de luni ..intra in arcul celor 24 ore de luni si atunci retrocedezi activitatea cu o zii in urma , si o sa-ti dea .....20 ore de pauza si 4 de condus .....pe ziua de luni

curios este ca tacho ..continua cu acumularea timpilor de condus din monentul punerii in miscare adica ora 20 ..chiar dupa depasirea arcului .......deoarece e programat sa tina de cumulul timpilor de condus plus alte activitati intro perioada cuprinsa intre o pauza saptamanala / sau de odihna si o alta pauza de odihna / saptamanala ......si intra in conflict cu calcularea in arcul de 24 ......

sper ca m-am facut inteles .......una e ce zice legea si cum ar trebuii aplicata legal ..si una e cum se aplica practic ...... de asta am denumito ,,practic legal ,,

jucativa cu simulatoru tacho digital ..sa va dati seama despre ce vorbesc ....

la diagrama ......tu poti tine cont de ora pornirii si din momentul ala incepi sa aduni .... si de aici pacalirea sitemului  si indulgenta autoritatilor ,   

tu ai adunat la programul intre 00.26 si 23.21 .. din ziua 30 .in care ai condus cam 10 ore , cele 35 minute pana la 00 ...PENTRU CA TACHO TE CONTORIZEAZA DE LA 00 LA 24 .....daca nici asta nu va e clar nici eu nu mai stiu cum sa mai ma explic ....

pe tine la un control dupa cateva zile ...tachografu ...o sa ii zica la politati ca ai condus 10.29 .... respectiv 11.53

asta e folosirea legala a tacho si a timpilor de condus si odihna ........si una e folosirea practica cu inceperea programului cand vrem si putem ....

sunt lapsusuri administrative si legislative din care , din pacate noi . soferii suntem in pierdere .....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

pentru colegul nostru  mario@bandit !

regulamentele din cate vad le cunosti, (deci cu teoria stai bine)  insa cu aplicarea o faci ca pana in 2007 ceea ce nu mai este  de acualitate !

tichetele din taho` de la cursa aia rapida sa stii ca au ajuns pana la urma la capitala ca "obiect de studiu" la ARR. acum astept sa decida ei daca am incalcat sau nu ceva !

scoate aceste tichete ale mele la imprimanta si dute cu ele la ARR acolo la tine si poate primesti raspunsul mai repede( se vede nr. de camion acolo)!

daca domnii de acolo vor datele mele , le comunic fara rezerve !

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

gongy ......cu tacho digital am avut multe batai de cap .....

de guardia civil , divizia trafic sunt satul de ei ...nu stiu nimik si lasa calculatoru sa te amendeze .....

hai sa-ti zic o faza ...  lucrez saptamana  de luni vineri ....de la orele  6 la 19  pe provinicie , pauza sambata duminica si cum luni marti si miercuri a fost sarbatoare nu am muncit ......miercuri dupa masa ma suna unu de la dispecerat si imi zice ca o sa fac o cursa de barcelona cu incarcare si plecare dupa ora 20 seara ...zic bun ......asteptam o cursa de asta ..

joi ora 20 ...ajung la camion si introduc cardul , si cum trebuie sa am continuitate in activitati ii dau de vineri de la ora 7 pana joi la ora 20 ca am stat pe pauza .....incarc si pornesc la ora 20 :30 am pornit , trebuia sa fiu la ora 6 vineri dimineatza .....si pornesc ......fac 4 ore de condus  la 00:30 pauza 1 ora sa mananc si iara 4 :15 de condus ....ajuns la dsv in barcelona la 5.45 ....fara sai dau talpa , mers lejer .....aia m-au decarcat traziu la 7 am terminat si m-am pus pe pe pauza ......eu speram sa imi fac pauza si sa incarc dupa 20 cum mi sa promis .........da de unde....un polonez care ajunge tarziu si nu mai poate indeplinii terminu pentru iveco madrid din cauza ca merge pe franta pe nationale ...si mi se ordoneaza sa fac pauza de 9 ore si repede la madrid .....mai ai ce comenta ?????  la ora 16 .05 pornesc si  ajung la iveco din coslada la ora 1.13  sambata dimineata  dupa un program de 4.15  ore cu 45 minute pauza (fix) si iara 4 ore si 8 minute  ( sau 1 si ceva minute , descarc las camionu in baza si acasa..

luni ora 6 ...ajung iara bag cardul , pun pauza intre ora de oprire de sambata si momentul acela .....descarc incarc si plec sa-mi fac ruta pe ziua aceea .....de obicei zilnic ai niste aglomeratii fantastice si ma grabeam sa descarc la leroy merlin  care muncesc DOAR DE LA 6 LA 12 ...dau tare si fac un stop ca pe un cedeaza trecerea ( greseala mea ) ......ghinionu face ca in spatele meu o masina de politie care ma opreste - (feritiva de mercedesurile vito sau vivano pe care scrie guardia civil trafic .......astia au toata aparatura sa te controleze la card si la tachograf , in o masina normla nu au ....)

e si aici incepe distractia .......pentru ca nu am respectat stop-ul m-au dat minimul ....300 si 3 puncte

m-a controlat la tacho si card pe ultimile 2 saptamani si CALCULATORU a decis :

pentru zile de luni  pana joi seara au dat pe firma o amenda de 2 mii euro .....eu am scapat ca imi luam si eu una daca nu dadeam la tacho ca am stat pe pauza .....||||1

de ce nu a dat incepand cu vineri ???? pentru ca ei socotesc minimu de 45 ore de pauza dupa ultimu timp de oprire , restu firma trebuie sa-ti inmaneze acel certificat de activitati ......eu m-am facut treaba de ami introduce  activitatile

pentru ziua de vineri ...SURPRIZA .........12 :55 minute conduse .......si amenda  400  euro  plus 6 puncte conform :

Hechos sancionables

Faltas muy graves ( Sanciones desde 3.301 a 4.600 € ):

El exceso superior al 50 por ciento en los tiempos máximos de conducción o de conducción ininterrumpida. *

Faltas graves ( Sanciones desde 1.501 a 2.000 € ):

El exceso superior al 20 por ciento en los tiempos máximos de conducción o de conducción ininterrumpida, salvo que dicho exceso deba ser considerado infracción muy grave, de conformidad con lo previsto en el artículo 140.20. *

Faltas leves ( Sanciones desde 301 a 400 € ):

El exceso en los tiempos máximos de conducción o de la conducción ininterrumpida, salvo que deba ser considerado infracción grave o muy grave. **

* Cuando esta infracción sea detectada durante su comisión en carretera deberá ordenarse la inmediata inmovilización del vehículo hasta que se supriman los motivos determinantes de la infracción.

** Cuando esta infracción sea detectada durante su comisión en carretera, siempre que la distancia que todavía deba recorrer el vehículo para alcanzar su destino sea superior a 30 kilómetros, deberá ordenarse la inmediata inmovilización del vehículo hasta que se supriman los motivos determinantes de a infracción.

cum am facut 12:55 ore de condus in aceea zi ?? simplu: de la 00 la 00:30 -30 minute

                                                                                  de la 01:30 la 5:45- 4:15 ore

                                                                                  de la 16 :05 la 20:20: -4:15 ore

                                                                                  de la 21:05 la 00- 3.55 ore

----------------------------------- total------------------------------------------------ 12.55 ore

le-am explicat ........programul ne-am uitat pe ziua de joi ..ce am condus ..plus  ce am condus vineri de dimineata -un program .......pauza , condus si respecatat timpii ....si au fost de acord ca am respectat legea .........dar ... tacho e programat sa contorizeze timpii condusi intre orele 00 si 24 a acelei zile ...si timpul total de condus pe ziua respectiva a fost depasit cu 2.55 ore .......

REPET ...EXISTA O PROBLEMA DE PROGRAMARE A TACHOGRAFELOR ....el iti aduna timpii condusi intre o pauza saptamanala / zilnica si o alta pauza ......dar mai tine cont de ciclurile de 24 ore ale ,,saptamanii,, si de aici avem surprizele acestea ...

  dupa parerea mea aceasta programare ar trebuii facuta in cicluri repetate de 24 ore de la ora inceperii programului sau macar de la ora 08 la 08 a zilei urmatoare ca sa fie aplicat mai practic si sa nu mai existe batai de cap

tot ei mi-au zis sa merg la politie , sa fac contestatie pe baza acestor scapari legale , am cerut un avocat din oficiu si astept raspunsul .....pana atunci am platit amenda si punctele nu mi le pot lua ca am permis de romania  ;D

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator Anonymous

Mario...sa crezi tu ca nu iti pot lua puncte.....Ca nu se acumuleaza punctele luate intr-o tara cu cele luate in alta asta e alta mancare de peste....Dar toate amenzile si punctele penalizare care le primesti in orice stat UE se inregistreaza acolo intro baza de date  si se aduna.Knd ajungi la nr maxim in statul respectiv hopa permisu....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

off topic

Mario...sa crezi tu ca nu iti pot lua puncte.....Ca nu se acumuleaza punctele luate intr-o tara cu cele luate in alta asta e alta mancare de peste....Dar toate amenzile si punctele penalizare care le primesti in orice stat UE se inregistreaza acolo intro baza de date  si se aduna.Knd ajungi la nr maxim in statul respectiv hopa permisu....

ma refer doar la spania in alte state nu stiu cum sta treaba .......

cand mi-am cerut cardul de tacho ...mi-am inregistrat la trafic cu permisul meu de romania .... plus ca scrie si pe cerere ca e nevoie de numarul de permis ca sa ti-l imprime pe card ca sa poti munci ..

am domicilui legal in spania din 2006 si la fiecare control de politie mi se recomanda sa merg ca sa schimb permisul  pentru ca nu mi se pot aplica puncte de penalizare ...da nu ma duc nici batut : ;D ;D

pe ue am platit amenzi , cei drept pe loc fiind in tranzit ....dar niciodata nu sa scris pe procesul verbal amanda plus puncte 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

cu permis si card de romania da , dar aici pe spania atestatu de marfa ...se numeste c.a.p ..... certificado de aptitudines profesionales ..... si  daca firma ti-l cere esti nevoit sa faci aici ...

daca ai perimis mai vechi de septembrie 2009  faci doar cursu de 30 ore exact ca in cazul de reinoire !!!!!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator Anonymous

off topic

ma refer doar la spania in alte state nu stiu cum sta treaba .......

cand mi-am cerut cardul de tacho ...mi-am inregistrat la trafic cu permisul meu de romania .... plus ca scrie si pe cerere ca e nevoie de numarul de permis ca sa ti-l imprime pe card ca sa poti munci ..

am domicilui legal in spania din 2006 si la fiecare control de politie mi se recomanda sa merg ca sa schimb permisul  pentru ca nu mi se pot aplica puncte de penalizare ...da nu ma duc nici batut : ;D ;D

pe ue am platit amenzi , cei drept pe loc fiind in tranzit ....dar niciodata nu sa scris pe procesul verbal amanda plus puncte

Mario...eu am 2 permise....de Romania si de Italia.....si am puncte luate de pe cel romanesc in Italia si de pe cel Italian in Romania...Orice amenda pe care o iei vine inregistrata in fiecare stat cu numarul de permis pe care il prezinti.cand ajungi la numarul maxim de puncte pe respectivul permis....adio permis!!!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Alătură-te conversației

Poți posta acum și să te înregistrezi mai târziu. Dacă ai un cont, autentifică-te acum pentru a posta cu contul tău.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

  • Navigare recentă   0 membri

    • Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Pentru a naviga pe acest site , trebuie sa respectati termenii Termeni de Utilizare.