popey2003

cred ca acesta este cel mai bun raspuns. important este cand ai depasit 9 ore (in care din cele 2 saptamani). pentru ca exact minutul cand faci 9 ore si 1 minut de condus, acesta reprezinta momentul cand efectiv prelungesti perioada zilnica de condus la mai mult de 9 ore. Articolul 6 (1) Durata de condus zilnică nu depăşeşte nouă ore. Cu toate acestea, durata de condus zilnică poate fi prelungită la maximum zece ore, dar nu mai mult de două ori pe parcursul săptămânii. regulamentul nu spune ca intr-o saptamana poti avea doua perioade de condus zilnice mai mari de 9 ore dar mai mici de 10, ci exprimarea este :"durata de condus zilnică poate fi prelungită la maximum zece ore, dar nu mai mult de două ori pe parcursul săptămânii." spre exemplu, daca incepi un program de 10 ore duminica seara la ora 18 si il inchei luni la ora 6, "prelungirea"perioadei zilnice de condus peste 9 ore are loc in saptamana a doua , iar daca mai faci alte 2 programe de 10 ore , marti si miercuri de exemplu intri in ilegalitate , pentru ca , in aceasta saptamana prelungesti durata zilnica de condus de 3 ori.

eu chiar mi-am dat toata silinta sa iti explic, dar dupa cum am zis ori nu vrei sa intelegi, ori nu poti!! ori vrei sa ramana ca tine!! pe mine putin ma intereseaza daca vrei tu sa pricepi sau nu ...dar poate altii vor acum am observat ca esti si moderator...pacat ca ai o astfel de atitudine! iar in legatura cu culorile..imi cer scuze daca este specificat in regulamentul forumului ce ai spus tu. nu l am citit. am folosit acele culori pentru a scoate in evidenta anumite lucruri, pentru a putea fi mai usor de inteles !

nu intelegi pentru ca ai scos din context ce am zis eu daca mai citesti inca o data tot paragraful respectiv poate intelegi

acum imi dau seama ce confuzie faci tu ! "saptama de lucru" , cum o numesti tu aici este de fapt perioada dintre doua pauze de odihna saptamanale.. aceea care spune regulamentul ca poate fi de maxim 6 perioade de 24 de ore . insa art 8 alin 6 nu se refera la aceasta "saptamana de lucru" , ci la termenu de saptamana asa cum este el definit in regulament articolul 4 (i) „săptămână”: perioada cuprinsă între ora 00.00 a zilei de luni şi ora 24.00 a zilei de duminică; articolul 8 (6) Pe parcursul a două săptămâni consecutive, un conducător trebuie să efectueze cel puţin: – două perioade de repaus săptămânal normale sau – o perioadă de repaus săptămânal normală şi o perioadă de repaus săptămânal redusă de cel puţin douăzeci şi patru de ore. Cu toate acestea, reducerea se compensează cu o perioadă de repaus echivalentă luată în bloc, înainte de sfârşitul celei de-a treia săptămâni care urmează săptămânii în discuţie. aceasta diferenta dintre "saptamana" si "saptamana de lucru" a explicat o si colegul cri5tian intr un alt post termenul de "saptamana de lucru" nu apare niciunde in regulament, insa noi , in vorbirea curenta intelegem prin aceasta perioada de lucru dintre doua pauze de odihna saptamanale insa tot ce spune regulamentul, acolo unde se foloseste termenul de "saptamana", se refera la perioada luni 00 duminica ora 24 , asa cum este definita in art 4 : astfel intr o saptamana, de luni 00 pana duminica 24 -ai voie sa prelungesti perioada zilnica de conducere la 10 ore de cel mult 2 ori -poti conduce maxim 56 de ore etc tot astfel in doua saptamani consecutive , de luni ora 00 prima saptamana pana duminica ora 24 cea dea doua saptamana -trebuie sa ai cel putin o periada de odihna saptamanala normala si una redusa!!! -poti conduce maxim 90 de ore (de aceea tahograful reseteaza perioada totala acumulata in doua saptamani duminica la ora 24 utc!!!!) despre acea "saptamana de lucru" cum ii spui tu, perioada dintre 2 perioade de odihna saptamanale, regulamentul spune ca : articol 8 6=o perioada de repaos saptaminal incepe pina la sfirsitul a sase perioade de 24 ore de la perioada de repaos saptaminal precedenta adica de cand ai inceput sa muncesti prima data dupa un repaus saptamanal , ai la dispozitie CEL MULT 6 perioade de 24 de ore sa lucrezi, bineinteles cu respectarea perioadelor zilnice de repaus, pana vei incepe urmatorul repaus saptamanal. aceasta este "saptamana ta de lucru", care poate sa fie chiar de 4 ore , cum este in exemplul meu cea de=a treia saptamana de lucru Articol 8 =4= un conducator nu poate efectua mai mult de 3 perioade de repaos zilnic reduse intre doua perioade de repaus saptaminal tot la aceasta "saptamana de lucru" se refera si limitarea la 3 a numarului de rapausuri zilnice reduse!!! nu zice niciunde in regulament ca un conducator nu poate efectua mai mult de trei perioade de repaus zilnic reduse intr-o saptamana !! nu este folosit termenul "saptamana"!!! tot colegul cri5tian a dat un exemplu corect in care poti face legal 6 perioade de repaus zilnic reduse intr o saptamana!! sper ca acum te ai lamurit in aceasta privinta

bineinteles ca pot , nu sriem degeaba scriem sa ne lamurim sa sa lamurim si pe altii care sunt interesati Articolul 6 din 561 (1) Durata de condus zilnică nu depăşeşte nouă ore. Cu toate acestea, durata de condus zilnică poate fi prelungită la maximum zece ore, dar nu mai mult de două ori pe parcursul săptămânii. Articolul 4 ... (i) „săptămână”: perioada cuprinsă între ora 00.00 a zilei de luni şi ora 24.00 a zilei de duminică; deci , pe parcursul saptamanii, de luni 00 pana duminica24 nu trebuie sa avem mai mult de 2 programe de 10 ore , indiferent daca sunt despartite de o pauza saptamanala de odihna sau nu!! deci primul exemplu este ilegal in al doilea exemplu , in prima saptamana avem 2 programe de 10 ore , iar cel deal treilea , cel de luni apartine saptamanii urmatoare deci este legal exemplul o problema mai delicata ar fi daca in prima saptamana am avea deja 2 programe de 10 ore , luni si marti de exemplu , iar duminica seara, la ora 22 utc spre exemplu, am incepe un nou program de 10 ore care l-am incheia luni , in saptamana urmatoare . se considera acesta ca apartine tot primei saptamani, fiind al treilea program de 10 ore si intrand astfel in ilegalitate?

vreau sa expun 2 cazuri : 1 . incep programul saptamanal luni. luni si marti prelungesc programul la 10 ore de conducere (timpul zilnic de conducere este mai mare de 9 ore si mai mic de 10 ore) , de marti seara pana vineri efectuez o perioada de repaus saptamanal normal , apoi vineri conduc din nou un program de 10 ore 2. incep programul saptamanal sambata si merg 3 programe de 10 ore consecutiv , unul sambata, unul duminica si unul luni in fiecare zi de lucru, perioada zilnica de activitati se incadreaza intre orele 06 si 18 (incep programul la ora 6 si cel mult la ora 18 incep perioada zilnica de odihna corespunzatoare) care din cele 2 cazuri este legal si care este ilegal?

cred ca mai degraba ne intoarcem la gradinita...mai incerc sa iti explic o data... eu am facut o afirmatie , ca poti efectuata 2(sau chiar mai multe)perioade de repaus saptamanal consecutive, care am justificat-o si explicat-o ca la clasa 1 in postul anterior. mai citeste-l o data te rog! colegul mario a inteles ce vreau eu sa zic. in mod normal cand lucrezi 5-6 zile pe saptamana si abia faci o pauza saptamanala de odihna in acea saptamana, in 2 saptamani consecutive , avand doar 2 pauze NU POT FI AMBELE REDUSE!!! , pentru ca sunt doar 2 , iar cel putin una din ele trebuie sa fie normala de minim 45 de ore, comform articolului 8 alin 6 din 561. dar eu ti am dat un exemplu(foarte util pentru ca am ajuns acasa cu 21 de ore mai devreme decat daca as fi facut 45 de ore ) in care se poate ...si pot fi multe alte exemple tu acum bati din nou campii, numai sa nu fii de acord cu mine pana aici totul corect...cu precizarea ca in loc de "maximul permis de lege adica 6 programe conducere" trebuia sa fi scris "maximul permis de lege adica 6 perioade de 24 de ore" . vreau sa cred ca ai scris asa din neatentie.. de ce sa nu pui la socoteala?? asa este definita , deci asta intelegem prin "saptamana" cand vorbim despre programul de condus . asta este si definitia in mod normal, saptamana calendaristica si de ce as fi deja in ilegalitate??? intr-un program zilnic de activitati pot conduce doar 3 ore efectiv , spre exemplu , in cele 13 sau 15 ore permise de lege. restul sunt pauza mai mici , ciocanele , patratele... ai facut un calcul prost si fara semnificatie pentru discutia noastra oricum nu stiu cate programe am ...pot sa fie 6 cum spui tu , dar DA am atins maximul pemis de lege, cele 6perioade de 24 de ore permise de lege de la sfarsitul precedentei pauze de odihna saptamanala , si DA sunt obligat sa iau o pauza saptamanala de aceea am facut pauza de miercuri ora 6 pana joi la ora 6, pentru a nu intra in ilegalitate . si am facut-o redusa de 24 de ore . de ce sa fiu obligat sa o fac normala??? normala o fac cand ajung acasa, in aceeai saptamana, astfel ca in cele 2 saptamani sa am si o pauza de 45, sa fiu in legalitate daca dupa acea pauza de 24 de ore as fi lucrat toata saptamana fara sa fac si o pauza saptamanala normala, atunci DA, ERAM IN ILEGALITATE, pentru ca nu se respecta cerinta din art 8 alin 6 programul de 4 ore care il incep joi la ora 6 urmeaza dupa o pauza saptamanala , deci este primul , in nici un caz al 7-lea!!

tu ma faci sa cred ca nu intelegi nimic din ce citesti ...nici ce zic eu nici ce zice regulamentul!!!! in primul rand de ce afirmi ca am dat o la intors??? nu am dat o la intors...eu sustin in continuare ca poti face legal 2 (chiar mai multe ) perioade de repaus saptamanale reduse consecutiv ce iti interzice art 8 este sa faci in 2 saptamini consecutive doar pauze saptaminale reduse fara sa ai cel putin si una normala de cel putin 45 ore fa diferenta intre "saptamani" consecutive si "perioade de repaus saptamanal " consecutive!!!!! ti am dat si un exemplu in care am facut 2 pauze saptamanale reduse consecutiv, prima de 30 iar a doua de 24: -ambele sunt pauze saptamanale reduse pentru ca respecta definitia de la articolul 4 din 561 (au cel putin 24 de ore dar mai putin de 45 de ore) -sunt pauze saptamanale ''consecutive'' pentru ca sunt una dupa alta (nu exista alta pauza saptamanala , fie ea redusa sau normala , intre aceste 2 pauze)- cauta in dex ce inseamna cuvantul "consecutiv"!! -exemplul meu respesta art 8 alin 6 din 561 pentru ca in cele 2 saptamani consecutive (poti sa revezi cum este definita si saptamana in reg 561), exista cel putin o pauza saptamanala normala(cea pe care o fac dupa ce ajung acasa, in cea dea doua saptamana) si o pauza saptamanala redusa(sunt de fapt 2 , cea de 30 de ore din prima saptama si cea de 24 din cea dea doua saptamana , ceea ce satisface cerinta de "cel putin" -2 este mai mult decit 1 !!) cred ca am explicat ca la clasa 1 , daca nu intelegi nici de data asta inseamna ca nu vrei sa intelegi!...sau nu poti!!

pana la urma este legal sau nu cum am procedat? de ce?

si daca se intrerupe pauza de 9 ore doar pentru imbarcare?!!! adica se asteapta in port 4 ore si vaporul face 5 ore si jumate . sunt numai 2 intreruperi: una dupa primele 3 ore iar a doua pentru imbarcare. pentru debarcare nu mai este nevoie de intrerupere pentru ca deja pauza este terminata. se incepe noul program inainte de debarcare

dar durata zilnica de condus se incheie la 20 de km de port , la 09h 59 minute. eu atunci inchid programul si incep pauza zilnica de odihna , pe care o intrerup prima data dupa cele 15 minute cu 30 de minute conducere ca sa ajung in port , iar apoi o intrerup a doua ora dupa cele 7 ore de asteptare cu cele 10 minute pentru a urca pe vapor. legea nu spune ca prima din cele 2 intreruperi trebuie sa fie inainte de timpul petrecut pe vapor iar cea de a doua intrerupere dupa, ci doar ca poate fi intrerupta de cel mult 2 ori prin alte activitati care sa nu depaseasca insumat o ora(in cazul meu am doua intreruperi totalizand 40 de minute)

daca erau toate tichtele se putea spune exact!!! in cazul de fata , sunt posibile 2 situatii: 1. daca in perioada luni 09/09/2013 ora 16h13 pana sambata14/09/2013 ora 01h56 s-a efectuat o pauza saptamanala normala de cel putin 45 de ore,ceea ce este foarte probabil pentru ca s-au condus doar 880 km, atunci tichetele sunt legale, nu se poate lua amenda 2. daca in aceasta perioada nu exista o pauza de cel putin 45 de ore , atunci in saptamanile 09/09/2013-15/09/2013 si 16/09/2013-22/09/2013 (2 saptamani CONSECUTIVE!!) nu s-a respectat obligativitatea de a exista cel putin o pauza saptamanala normala, ci doar pauze saptamanale reduse(nu am mai pus problema existentei unei pauza de minim 45 de ore in saptamana 16/09-22/09: datorita numarului mare de km , peste 3000 intr-un interval de 4 zile pentru care lipsesc tichetele, nu exista timpul necesar unei pauze de minim 45 de ore)

arata-mi si mie unde scrie clar in lege asa ceva ! eu inteleg foarte bine ce zice puntul 6 , tu nu intelegi! 6. Pe parcursul a două săptămâni consecutive, un conducător auto trebuie să efectueze cel puțin: — două perioade de repaus săptămânal normale sau — o perioadă de repaus săptămânal normală și o perioadă de repaus săptămânal redusă de cel puțin 24 de ore -"parcursul a doua saptamani consecutive" inseamna 14 zile calendaristice consecutive incepand cu luni ora 00 din prima saptamana pana duminica ora 24 din cea de a doua saptamana, conform definitiei saptamanii din art 4 -"cel putin" inseamna ca in acest interval tu trebuie sa ai minim o pauza saptamanala de 45 de ore si una saptamanala redusa, sau minim 2 pauze normale de 45 . asta nu inseamna ca nu ai voie sa faci mai multe, daca vrei poti face dupa fiecare program pauza de 24 de ore, consecutiv , insa trebuie sa ai si cel putin una de 45 de ore

ok . am inteles acum . aici spune clar acest lucru. cred ca aceste note de orientare au fost date tocmai pentru a clarifica aspectele interpretabile ale regulamentului 561 , care la art 9 nu specifica "perioada normala de odihna zilnica de cel putin 11 ore" , ci doar "perioada normala de odihna zilnica" vreau sa prezint urmatoarea situatie: daca merg catre vapor , insa cu 20 de km inainte de port am deja 9 ore 59 de minute conduse si 12 ore 10 minute de activitati de la inceperea programului. ma opresc, inchid programul si incep pauza de odihna zilnica. fac pauza 15 minute , apoi conduc 30 de minute pentru a ajunge in port unde urmeaza 7 ore de pauza. conduc din nou 10 minute sa urc pe vapor si continui pauza(am cuseta). calatoria dureaza 7 ore, iar la pornire incep deja noul program de conducere inainte de a cobori de pe vapor. este corect? dar daca cand am oprit cu 20 de km inainte de vapor as fi avut 12 ore 50 de minute de activitati de la inceperea programului?

asa este. dar sunt situatii si situatii..in care faci pauza si fara sa vrei.. daca citesti exemplul meu, am facut pauza de 24 si nu 45 pentru ca mai aveam 4 ore de mers pana acasa, unde oricum stateam cateva zile, pentru a ajunge mai devreme cu 21 de ore acasa problema este sa faci programul cum iti convine mai bine si sa respecti legea

nu inteleg ce vrei sa zici.sfarsitul perioadei saptamanale de odihna concide cu inceperea primului program zilnic de activitati din noua periada de maxim 6x24 ore in care am voie sa i mi desfasor activitatea pana la inceperea urmatoarei pauze de odihna saptamanale si in cazul meu cele 24 de ore de pauza s au terminai la ora 6 cand am deschis programul zilnic

nu stiu de ce bati campii... -"sa zicem" l-am folosit pentru a da un exemplu. in loc de 30 de ore cat "am zis" putea sa fie orice perioada mai mare de 24 de ore si mai mica de 45 -nu are relevanta ora la care am inceput duminica(daca vrei tu poate sa fie ora 18). am specificat doar ca am inceput dupa o perioada de odihna saptamanala normala -diferenta de 15 ore am spus ca o recuperez in cea de a doua saptamana cand stau acasa, chiar daca legea imi da un termen de 3 saptamani sa fac aceasta recuperare, care o pot alipi la orice pauza de cel putin 9 ore. -aceasta recuperare trebuie facuta toata odata , adica cele 15 ore trebuiesc alipite o singura data unei alte perioade de cel putin 9 ore (nu 5 ore o data si 10 ore alta data cum ai spus tu)! - cred ca tu esti total confuz la ce ai scris in continuare, nu eu - eu nu te-am jignit spunandu ti " colegule" (in ghilimele) si nici nu am vorbit de "nestiinta" ta - cititul ajuta ai dreptate, dar nu este suficient!

un exemlu este un post alt colegului nica ionel: "salutare la toti colegii!Am o dilema: sapt anterioara am condus :luni,marti ,miecuri,joi cate 9 ore,total 36 apoi pauza 37 ore dupa care am mai condus iar 9 ore sambata,iar pauza vreo 37 ore pana azi(luni) pe la ora 11 cand urmeaza sa plec.Intrebarile mele catre colegi sunt:1)Dupa prima pauza de 37 ore se considera ca am inceput o noua sapt,dar aceasta sapt se incheie cu un singur program (cel de sambata) deoarece dupa el urmeaza o alta pauza de aproximativ 37 ore? 2)Daca dupa aceasta ultima pauza pot face iar 6 programe consecutive,acestea incepand de azi (luni) urmand sa se incheie sambata.Multumesc anticipat la colegii care vor avea bunavointa si rabdarea sa ma lamureasca si pe mine.Drumuri bune si Doamne-ajuta la colegi! " in cazul in care in saptamana anterioara celor in discutie are o pauza saltapanala normala, raspunsul la ambele lui intrebari este "da", cu mentiunea ca daca incepe programul luni la ora 11 dupa pauza de 37 de ore , cel tarziu duminica la ora 11(nu sambata cum zice el, si nici joi cum i a raspuns alt coleg care nu a luat in considrare pauza de 37 de ore) trebuie sa inceapa o noua perioada de odihna saptamanala normala!!! si bineinteles sa faca si recuperarea pauzei saptamanale reduse in termenul legal

se fac confuzii pentru ca nu se tine cont de niste definitii data la inceputul regulamentului 561. "saptamana" este definita clar de luni ora 00 pana duminica ora 24. legea spune clar , 6. Pe parcursul a două săptămâni consecutive, un conducător auto trebuie să efectueze cel puțin: — două perioade de repaus săptămânal normale sau — o perioadă de repaus săptămânal normală și o perioadă de repaus săptămânal redusă de cel puțin 24 de ore. se refera clar la "parcursul a 2 saptamani consecutive" , nu la 2 pauze de odihna saptamanala consecutive!! iar o pauza saptamanala de odihna pentru a fi considerata ca apartine unei anumite saptamani este suficient sa apartina partial acelei saptamani, nu in totalitate(de exemplu daca se ia o pauza de 48 de ore duminica si luni, aceasta se considera ca apartine oricarei din cele 2 saptamani din care face parte, dupa cum este nevoie, insa nu in ambele simultan!!!!)

acele 4 ore sunt exact in prima perioada de 24 de ore de la sfarsitul precedentei pauze saptamanale , care este chiar pauza de 24 de ore luata in cea de-a doua saptamana de miercuri de la ora 6 pana joi la ora 6. am luat aceasta pauza exact din acest motiv, pentru a nu depasi cele 6 perioade de 24 de ore de la sfarsitul precedentei pauze saptamanale, care la acel moment era pauza saptamanala luata in prima saptamana! precedent inseamna ultim!!! de fiecare data cand incepi sa conduci dupa o perioada de odihna saptamanala ai dreptul sa mergi 6 perioade de 24 de ore pana esti obligat sa incepi o alta pauza saptamanala, cu conditia ca in oricare 2 saptamani consecutive sa ai minim 2 pauze din care cel putin una sa fie normala! poti avea si mai multe bineinteles! asa cum dupa orice pauza de 45 de minute ai voie sa mergi din nou cel mult 4 ore 30, asa si dupa orice pauza saptamanala ai voie sa mergi din nou maxim 6 perioade de 24 de ore

nu cred ca sunt asa aerian cum intelegi tu... iti dau un exemplu , poate asa intelegi mai bine: pornesti la lucru in cursa duminica seara dupa o pauza saptamanala normala. conduci 3 programe de exemplu si miercuri faci o pauza saptamanala redusa,sa zicem de 30 de ore dupa care incepi din nou programul saptamanal joi dimineata la ora 6. mergi apoi pana miercurea viitoare la ora 6 cand esti obligat sa incepi o noua perioada saptamanala de odihna . in acest moment mai ai cateva ore de mers pana acasa(sa presupunem ca in 4 ore ajungi) . de miercuri de la ora 6 pana joi la ora 6 faci 24 de ore pauza,conduci 4 ore pentru a ajunge acasa apoi de joi de la ora 10 incepi o noua pauza saptamanala normala in care recuprezi si diferenta de 15 ore din prima saptamana.(stai acasa 5 zile). am respectat articolul de lege la care ai facut tu referire pentru ca in cele 2 saptamani consecutive am cel putin o pauza saptamanala normala si una redusa cu toate ca am facut 2 pauze saptamanale reduse consecutiv!!! legea spune ca trebuie sa ai "cel putin" , adica daca ai mai mult decat atat e cu atat ma bine, poti face pauze de 24 si dupa fiecare program daca asa esti obligat de imprejurari, cu conditia ca in oricare 2 saptamani consecutive sa ai si cel putin o pauza normala de cel putin 45 de ore in cazul de fata eu am 2 pauze reduse si una normala, si nu am mai asteptat 45 de ore pentru a ajunge acasa , ci doar 24

daca ai o pauza saptamanala redusa urmatoarea nu trebuie neaparat sa fie normala(minim 45 de ore) , in cazul in care sunt in aceeasi saptamana!!! legea prevede ca in doua saptamani consecutive sa ai cel putin o pauza saptamanala normala , nu interzice sa faci 2 pauze consecutive reduse!!!

poate incepe duminica la ora 17h30 dupa 24 de ore, insa pana luni la ora 00h00 utc nu poate conduce decat maxim 30 de minute!!

perioada de repaos zilnic normala este de 11 ore sau 3+9 ore . cele 2 intreruperi permise pentru imbarcare/debarcare pe ferry sau tren nu cred sa aiba legatura cu intreruperea prin definitie a perioadei de repaos zilnic normala luata in 2 etape(3+9).aceasta nu este de fapt o intrerupere ci pur si simplu perioada de repaos zilnic normala este alcatuita din 2 parti, una de cel putin 3 ore si a doua de cel putin 9 ore. deci, in mod normal daca ai deja trei ore pauza se poate intrerupe pe vapor si pauza de 9 ore la fel de corect este si daca te imbarci pe vapor dupa 14 ore 50 de minute de la inceperea programului, daca calatoria cu vaporul dureaza mai mult de 9 ore

eu stiam ca amenzile pentru nerespectarea programului le primeste firma nu soferul. deci firma la care ai lucrat cand ai depasit programul, chiar daca in momentul controlului lucrezi pentru alta firma. poate ne lamureste cineva cu un text de lege privind aceasta problema