Comunitatea soferilor profesionisti Sari la conținut

Legal sau ilegal?


Postări Recomandate

  • Members
costy67 :

"Ce conditie trebuia sa indeplineasca pentru a incepe o noua saptamana de activitate joi si dece?Concursul se incheie luni 20-05 2013 ora 24.00."

Am rugat prin PM pe Gongy si pe Mario sa stabileasca ei daca este un castigator!Daca ei nu au stabilit cine este castigatorul,inseamna ca nu a raspuns nimeni corect!Astept totusi raspunsul lor pana pe data de 31-05-2013.

Corect ar fi ca initiatorul concursului sa prezinte raspunsul corect, apoi sa il compare cu raspunsurile forumistilor. Raspuns corect este cel argumentat cu citate din regulament.

Acum, ca sa va incurc si mai tare: in practica, cel putin in FR si DE, este acceptata saptamana de lucru de oricare 7 zile care incep cu pauza saptamanala, sau o pauza saptamanala urmata de maxim 6 zile lucratoare, cu respectarea celorlalte conditii (limita + pauza zilnica, 56h / sapt, 90 h / 2 sapt, etc.). Cel putin noi nu am fost amendati pentru cateva ore diferenta fata de saptamana de luni 0h00 -duminica 24h). Cum aceasta acceptare nu apare nicaieri in regulament, nimeni nu are curaj sa spuna: fa asa, ca e regulamentar, nu vei fi amendat.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Răspunsuri 172
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

  • Administrators
RASPUNZI ASA: pot munci cel mult pana duminca la 24h00, cu multi de "daca":

- sa iau o pauza saptamanala (24 sau 45h) pana atunci,

hopaaaa , deci ca sa muncesti de la ora 03.30 a zilei de luni pana duminica la ora 24 iti trebuie o pauza , fie ea redusa sau normala ..... si ceea ce e intre ora 03.30 si ora de inceput a pauzei este perioada de munca continua , , asai ?? zic perioada de munca continua ca termenul de saptamana de munca nu iti place pentru a definii aceasta perioada .

Acum, ca sa va incurc si mai tare: in practica, cel putin in FR si DE, este acceptata saptamana de lucru de oricare 7 zile care incep cu pauza saptamanala, sau o pauza saptamanala urmata de maxim 6 zile lucratoare, cu respectarea celorlalte conditii (limita + pauza zilnica, 56h / sapt, 90 h / 2 sapt, etc.). Cel putin noi nu am fost amendati pentru cateva ore diferenta fata de saptamana de luni 0h00 -duminica 24h). Cum aceasta acceptare nu apare nicaieri in regulament, nimeni nu are curaj sa spuna: fa asa, ca e regulamentar, nu vei fi amendat.

o munca incepe cu o pauza ?? sau acea pauza ,, inchide ,, ( sa ii zicem asa ) saptamana de munca anterioara ( acea perioada de munca continuaa ) dupa ea incepe munca , saptamana de munca (acea perioada de munca continua ) care la randul ei se termina cu o pauza din cauza limitei celor 6 perioade , sau ma rog , de nevoia unei pauze pana la sfarsitul acestor 6 perioade .

si cum adica :

.... este acceptata saptamana de lucru de oricare 7 zile....
cand munca in sine e limitata la ( pana la sfarsitul a ) 6 perioade de 24 h din momentul pornirii la munca , dupa pauza saptamanala ?? ceva , undeva nu se leaga .

vezi cate confuzii din cauza unui termen rau folosit ?? saptamana calendaristica si saptamana de munca / perioada de munca continua . chiar nu vezi nici-o diferenta intre cei doi termeni ? sau incercarea de a face o diferenta dintre cele 2 chestii ??

legat de concurs , daca mi se permite observatia , eu as acorda premiul lui johnnie -driver , pentru perseveranta si pentru termenul de '' saptamana de munca romaneasca '' - luni 00 -00 -duminica 24 !! cred ca trebuie inregistrata ,, teoria ,, :ymapplause::ymapplause:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

Mario, eu am pretentia ca discutam regulamentul, nu vorbim discutii. Eu nu am de unde sa stiu cum gandeste fiecare "saptamana lui de munca", eu ma refer strict la regulament si conditiile obligatorii.

Regulamentul a definit termenul de saptamana ca perioada intre luni 0h00 si duminica 24h00 (asta e si saptamana calendaristica), tocmai pentru a fi foarte clar pentru cei care s-ar gandi ca ei au terminat pauza saptamanala in alt moment decat luni 0h00. Altfel cred ca era mai simplu sa spuna: o data la maxim 6 zile lucrate se va lua o pauza saptamanala, etc.

Regulamentul stabileste ca in intervalul unei saptamani sa ai minimum o pauza saptamanala (24 sau 45h), sa nu ai mai mult de 6 perioade zilnice consecutive, sa nu conduci mai mult de 9 h pe zi, exceptie 10h de maxim doua ori intr-o saptamana, si celelalte conditii pe care cred ca le cunoaste orice sofer. Verificarea respectarii acestor conditii se face in intervalul definit ca saptamana (luni 0h00 - duminica 24h00). Eu cred ca e destul de clar pana aici.

Saptamana incepe la ora 0h00, cu sau fara mine, avand sau nu de lucru. La fel, se va termina duminica la 24h00, chiar daca eu conduc in momentul ala. Nu e nici o problema, atata timp cat sunt respectate conditiile din regulament.

Tocmai pentru ca o saptamana poate incepe cu pauza de 24, 45 , fara aceasta restrictie (max 6 zile consecutive, apoi obligatoriu pauza), am fi putut conduce pana la sfarsitul celei de-a doua saptamani, conform regulamentului. Pentru a evita acumularea oboselii, au spus STOP dupa maxim 6 perioade zilnice.

Saptamana de munca la care faci referire, inteleg ca ar fi intervalul intre prima miscare a masinii, dupa o pauza saptamanala. Asta nu apare in regulament, e doar in mintea fiecaruia, si nu e un lucru rau. Poti sa-ti definesti perioada de 6 zile lucrate consecutiv saptamaba ta de lucru. Atentie insa, organele de control vor face totdeauna analiza asupra saptamanii definite in regulament!

Repet: in practica, cel putin in Germania si Franta, NU AM FOST AMENDATI pentru programul urmator (sintetizat in cateva cuvinte): max 6 zile lucrat, max 56h intre 2 pauze saptamanale alternative (una de 24h si una de 45h), fara a tine cont de saptamana care incepe luni, 0h00. Nu recomand nimanui si incerc sa nu repet, nu imi garanteaza nimeni ca nu voi fi amendat intr-o zi. Daca se poate, respectam regulamentul in totalitate, e pacat sa platim amenzi in loc sa bagam banii in buzunar.

Totusi, vreau sa clarificam orice neintelegere: conform regulamentului, saptamana de lucru incepe luni, 0h00 si se incheie duminica, 24h00. Indiferent ca avem sau nu de lucru, timpul trece. Trebuie sa ne calculam orele de conducere in acest interval, sa avem grija sa nu depaseasca 56/sapt sau 90/2 sapt, sa avem max 6 zile lucratoare consecutiv, sa avem pauza cel putin 24h intr-o saptamana si cel putin 45 in urmatoarea (cu recuperari daca e cazul).

Sper sa ne intalnim vreodata, fata in fata, la un pahar de vin, altfel se inteleg oamenii!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

gluma cu saptamana de munca romaneasca nu-mi apartine, costy67 a facut-o.

apreciez gluma, constientizez ca foarte multi soferi nu au nici o treaba cu programul de condus, multi dintre ei fortati de imprejurari, de dispeceri, de patroni, etc. cred ca e mult de discutat pe teme asta, sunt foarte multe variante, vinovati.

faptul ca acum responsabilitatea pentru nerespectarea programului cade exclusiv in sarcina firmei, nu mi se apre un lucru corect.

exemplu:

cazul 1

eu, coordonator transport, trimit soferul X in cursa, chiar daca stiu ca are niste abateri in ultimele 28 zile. - CORECT - sa fie penalizata firma, ca l-a trimis asa in cursa.

cazul 2

eu, acelasi coordonator, trimit soferul Y, cu program curat pe ultimele 28 zile. dupa cateva zile, e oprit in trafic si se constata ca de cand a plecat in cursa a incalcat de cateva ori regulamentul. ce vina are firma aici?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Moderators

Pentru cazurile care le ai precizat mai sus "Johnnie_driver" exista proceduri de ancheta si penalizare pe linie interna stabilite de Codul muncii. Atat pentru soferul pagubos cat si pentru coordonator.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members
Salutari tuturor colegilor!

Cu scuzele de rigoare pentru absenteismul cu care v-am "onorat" in ultima perioada, doresc sa va descriu un scenariu pe care doresc sa-l aplic saptamana viitoare, scenariu pentru care imi permit cu umilinta sa va cer parerea (astept inclusiv parerea D-lui GONGY)...

Dat fiind faptul ca saptamana viitoare voi avea foarte mult de lucru, doresc sa lucrez in felul urmator:

-dupa o pauza de 45h, incep luni dimineata la ora 7 o saptamana de lucru. Conduc luni 10 ore si marti 10 ore dupa care fac o pauza de 24h pentru a finaliza o saptamana de lucru (data fiind ziua de miercuri 1 Mai in care este interzis sa circul in Franta). Astfel, joi ora 7 incep o noua saptamana de lucru si conduc joi 10 ore, vineri 10 ore si sambata 9 ore, dupa care fac o pauza de 45h.

Ce parere aveti? Este legal sa lucrez asa?

Astept raspunsurile voastre si va multumesc anticipat pentru acestea!

Drumuri bune tururor!

Colegutu ai voie legal sa faci asa ceva,dar softu te va arde.Ca softu ala e o masinarie proasta si nu prea stie multe.In instanta ai sa castigi pentru ca ai 2 saptamani de munca legale aici.Succes!!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

@PetruCiprian,nu ma ascund,pentru ca nu am de ce!Numai ca din fericire pentru mine,mai si muncesc.Cat priveste raspunsul,daca citeai mesajele mele cu atentie,aflai si ce te intereseaza pe tine.Numai ca probabil ai citit in graba,sau faptul ca ai avut sansa sa castigi ceva te-a facut sa nu dai raspunsul corect!Reciteste mesajele mele si poate ai sa gasesti si raspunsul!Lectura placuta!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

Colegutu ai voie legal sa faci asa ceva,dar softu te va arde.Ca softu ala e o masinarie proasta si nu prea stie multe.In instanta ai sa castigi pentru ca ai 2 saptamani de munca legale aici.Succes!!

esti sigur de asta dane ?
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

cazul prezentat la inceputul topicului mi se pare clar pentru saptamana de lucru.

miercuri, cand nu se lucra in FR, omul folosea 24h pauza saptamanala, apoi avea dreptul la 6 zile lucratoare consecutiv, apoi isi programase pauza 45h. perfect legal. singura observatie era ca joi nu incepea o saptamana noua, o continua pe cea in curs, dupa ce efectuase pauza saptamanala. de aceea, nu mai poate lucra 10 ore, cele 2 zile la care avea dreptul intr-o SAPTAMANA, s-au epuizat. saptamana urmatoare incepe luni, insa nu are dreptul la 6 zile consecutiv, pentru ca nu porneste dupa o pauza saptamanala ci dupa cateva zile lucrate.

poti conduce pana la 4 zile CONSECUTIV: cate 10 ore: SAMBATA+DUMINICA+LUNI+MARTI, cu conditia respectarii celorlalte reguli.

pentru a nu avea probleme, trebuie calculate bine orele conduse de luni pana duminica, adica in saptamana definita in regulament.

tarziu am inteles ca unii intituleaza saptamana de lucru cele 6 zile dinainte sau de dupa pauza saptamanala. nu e nimic gresit sau ilegal, totusi, pentru respectarea regulamentului trebuie sa ai grija cum incadrezi orele lucrate si pauzele saptamanale intre cele doua momente: luni 0h00 si duminica 24h00, restul e folclor.

totusi, saptamana de lucru este cea definita de regulament, chiar daca ai sau nu de lucru.

viata e destul de grea, n-o mai complicati inutil! ganditi!

:)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators

elimina ,, de munca ,, de langa cea ce zici despre saptamana ca luni 00.00 pana duminica 24.00 , si e bine , de discutat discutam , dar e bine ca cei care se uita sa inteleaga ceea ce zicem , zici ,, munca ,, ca o perioada de munca continua de maxim 6 x24 h dar in acelasi timp susti ca saptamana de munca are 7 zile / perioade de 24 h exact in intervalul luni 00.00 duminica 24. deci ?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

Folosirea unor termeni care nu sunt mentionati in legislatie,provoaca confuzie!Folosim legislatia in vigoare precum unele secte religioase,evanghelia?O interpretam dupa cum vrem,dupa cum ne place!@johnnie_driver2000 unele afirmatii ale tale sunt pertinente.Numai ca nu folosesti termenii legali,producand confuzie printre cei care nu cunosc legislatia sau cei care nu o inteleg. ;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

Ce metode urate de a evita sa dati un raspuns, dupa 2 luni :)) ..asa ceva!teroare

Stiti raspunsul sau doar ne aburiti pe noi, cei de jos?

Daca stie cineva raspunsul CARE ESTE ?..treburile astea ca sa citesc cu atentie mi se par abureli ieftine, pe bune..

PS:Raspunsul mie mi-e foarte clar ca l-am dat de mult! astept doar sa vad raspunsul oficial si sa il compar cu al meu si nu pentru premiu ca stiam de la inceput ca asa o sa se ajunga..sa se evite asumarea responsabilitatilor :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members
Folosirea unor termeni care nu sunt mentionati in legislatie,provoaca confuzie!Folosim legislatia in vigoare precum unele secte religioase,evanghelia?O interpretam dupa cum vrem,dupa cum ne place!@johnnie_driver2000 unele afirmatii ale tale sunt pertinente.Numai ca nu folosesti termenii legali,producand confuzie printre cei care nu cunosc legislatia sau cei care nu o inteleg. ;)

imi cer scuze daca am creat confuzii, te rog sa-mi atati unde nu am folosit termenii legali,producand confuzie printre cei care nu cunosc legislatia sau cei care nu o inteleg

eu am incercat sa folosesc NUMAI termenii din regulament. nu vreau sa ametesc pe nimeni, vad ca altii incearca sa o faca. eu am clarificat de la inceput ce prevede regulamentul.

notiunea de saptamana ar trebui sa fie limpede pentru toata lumea ca este insiruirea de 7 zile, incepand de luni 0h00 si pana duminica, 24h00. pentru evitarea folclorului, regulamentul a specificat clar acest lucru.

saptamana de lucru, saptamana de concediu, saptamana de arest, sau orice alta saptamana este tot perioada de luni pana duminica. faptul ca unul sau altul denumeste "saptamana" o insiruire de 7 (sau alt numar) zile, e libertatea lui, insa nu poate impune celorlalti sa accepte asta.

referindu-ne la programul de lucru, eu cred ca e de bun simt sa ne acordam la regulament, altfel vorbim pe linga subiect la nesfarsit.

regulamentul impune niste limite maxime si minime intr-o saptamana si in doua saptamani, alea trebuiesc respectate.

pentru a nu avea necazuri, calculati-va activitatea intre luni 0h00 si duminica 24h00, nu dupa ultima pauza saptamanala, care poate fi marti, joi sau sambata. asta scrie in regulament.

de joi pana miercuri sunt sapte zile, insa e gresit sa spui ca e o saptamana. necunoasterea unor cuvinte si folosirea in mod repetat a unora gresite, creeaza uneori confuzii grave, mai ales cand se impamanteneste cate o expresie. :)

personal sunt convins ca exact pentru acest motiv au definit in regulament saptamana si nu au spus ca se aplica pentru siruri de sapte zile consecutive.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Administrators
Initiatorul subiectului,a avut precedenta pauza mai mare de 45 ore!Nu cititi primul lui mesaj?Luni si marti are 2 perioade de conducere.Nici nu ma intreseaza cat si cum a condus.Miercuri face o pauza de 24 ore.Joi poate incepe o noua saptamana de activitate zice tot el.Eu am spus ca nu poate incepe o noua saptamana de activitate!Ce conditie trebuia sa indeplineasca pentru a incepe o noua saptamana de activitate joi si dece?Concursul se incheie luni 20-05 2013 ora 24.00.
ne tii in suspans costy ???:D :D :D
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

momentan se cauta raspunsu..........nici google nu il stie........raspunsul corect este [al meu raspuns],,,,,sa nu ,,,,,

- depasesti pana duminica ora 23,59 cele 56 ore de condus [atentie ,,,daca in saptamana precedenta ai condus max 34 ore]

-sa nu faci mai mult de 2 programe la 10 ore pana duminica la ora 23,59

-sa nu uiti ca dupa 6 perioade de 24 ore sa te opresti

-sa nu uiti sa recuperezi pauza redusa dar atentie se recupereaza in bloc

-sa nu uiti ca mai poti face prelungirea programului la 15 ore de cel putin 3 ori sau daca sti amanunte din regulament poti prelungi zilnic programul la 15 ore zilnic

AR mai fi de adaugat

-sa nu uiti ca esti platit la km nu la plimbare in ue

-tu trebuie sa cunosti cat poti conduce maxim nu minim

Daca mai este ceva de adaugat este loc

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

Multumesc pentru raspunsuri...

Oricum, sunt mai in ceata acum fata de cum eram inainte sa adresez intrebarea... Oricum, multumesc. Sper ca pana la urma sa ma lamuresc cum e cu pauza aia de 24h din mijlocul saptamanii, daca se poate considera pauza saptamanala, pentru ca NU AVEAM nici-o ora de recuperat, ultimele mele pauze fiind de 45h toate...nu de alta dar la anul iar ma voi lovi de situatia asta...poate chiar si mai devreme...si ar fi bine sa ne lamurim cu totii... Este?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Members

Va salut domnilor. Haideti sa incerc si eu marea cu degetul. In acceptiunea mea o perioada de pauza saptamanala luata in cursul saptamanii isi are rost doar in eventualitatea in care "fortat" de termenul de incarcare sau descarcare impus, ai fi obligat sa conduci si in ce-a de-a 7-a perioada de 24 ore consecutive, de la inceputul lucrului. Pfff..., cred ca ar iesi mai bine cu relatarea unui caz concret, deci: Incep lucrul Duminica la ora 19:00, legal, nu am voie ca la incheierea urmatoarei saptamani sa conduc si Sambata, deci pentru evitarea acestei ilegalitati, in cursul saptamanii de lucru, trebuie sa fac o pauza de cel putin 24h. Sper ca nu am incurcat si mai mult itele. Drumuri bune ferite de incalcarea legislatiei...:).

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Moderators

Virgil, in mod legal nu ai cum sa-l asimilezi repausul de 24 cu recuperare cu un repaus redus saptamanal. E o recuperare a unui repaus nu mai vechi de 3 saptamani. O sa ai nevoie de un alt repaus normal sau redus in acea saptamana.

Dar, avand in vedere ca acest regulament e unul social, adica in favoarea noastra, a soferilor, vor fi mai indulgente organele de control la faptul ca le asimilam.

Pana la urma vorba ta " cum facem sa lucram mai putin pe aceeasi bani ?".

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Alătură-te conversației

Poți posta acum și să te înregistrezi mai târziu. Dacă ai un cont, autentifică-te acum pentru a posta cu contul tău.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Alipește ca text simplu

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

  • Navigare recentă   0 membri

    • Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Pentru a naviga pe acest site , trebuie sa respectati termenii Termeni de Utilizare.